Club estel

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Club estel » Эльфы: легенды и реальность » Эльфы в сказках


Эльфы в сказках

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

Эльфы и феи присутствуют во многих сказках - народных и оитературных. И, кстати, никто их там нечистью не считает.
Сегодня до меня дошло: взять "Золушку". Фея была ее КРЕСТНОЙ МАТЕРЬЮ. То есть, ни у кого не вызвало возмущения то, что фея (волшебница или даже эльф) могла быть крещеной и стать крестной кого-то еще.

0

2

ну, в сказках бывают и более странные родственные связи...
происхождение буратино, мальчика-с-пальчик и проч. более загадочно...

а у ж писатели-христиане "покрестить" и в церковь направить могут кого угодно...

Отредактировано Surendil (2005-10-03 17:40:50)

0

3

Лир, ты знаешь, меня ещё с детства этот вопрос очень волновал. Если у Золушки крёстаня - Фея, то почему тогда она сама простая девушка?
Но, знаешь, мне кажется тут всё дело в переводе. Кто ни будь читал эту сказку в оригинале? Может Фея была не крёстная ей, а например родственницей, тётей или ещё кем?

0

4

На самом деле все проще простого - сказки(и вообще устное народное творчество всех типов, басни там, сплетни, анекдоты, байки разнотипные) имеют обыкновение адаптироваться к реалиям данного времени..... Чего далеко ходить - иные анекдоты сначала рассказывали про Брежнева, потом про Горбачева, потом про Ельцина...... Ну и так далее. А тут - посколько сказка была зафиксирована на бумаге, то и зафиксирован был вариант того времени. Сказка распространена была в христианской среде. Отсюда и крестная фея....... Быть крещеным ведь было естественно..... В сказках нехристианских народов подобное место занимают джинны/духи/прочие, занимающее соответсвующие роли.....

0

5

Ну кстатти мне тоже многое в этой сфере было непонятно почему многие народы представляли эльфоф маленькими и с крылышками! =/ какой позиции придерживаетесь вы? я так понимаю что эльф статен красив высок есть среди вас феи? =) и почему же так сложилось??? а?

0

6

Хм.. Почему, спрашиваете?.. А вы за это поблагодарите Шекспира, который перепутал в своем "Сне.." эльфов с фэйри (а если уж быть точным - с фэййэри), уменьшив нас тем самым до размеров оных фей!
А чтобы не было таких вот предполоджений и вопросов - почитайте мифы. Мы там нигде не выступаем с ростом в 3 дюйма!

0

7

В средние века феями иногда называли эльфийских девушек. Возможно слово feiry употреблялось раньше, как образное описание. Я сомневаюсь, что раньше кто-то знал, кто такие феи/фэйри (да и сейчас, собственно, тоже), вот и использовали это слово, как образ. Смотри - часто в средние века эльфов встречали танцующими и поющими на поляне, одеты в странные одежды, играют странную музыку, ещё и исходит, какой-то странный поток энергии, вот их и называли феями. Потом всё это дело прошло сквозь многие переводы, сказки переписывались, носились по всему миру. А вообще, ведь большинство из нас читало книжки с переводом (я уж не говорю о сказках по телеку - иногда вижу сказки, где и каких-то леприконов звали эльфами), а надо бы сначала оригинал изучить.
А вообще, как мне кажется в Ирладнии чётко знали, кто такие эльфы, это у них, можно сказать народное достояние.  (Вчера смотрел "Ангелы Чарли 2", - сцена - чёрный парень попал на ирландский корабль, его останавливает белый: "Что-то ты не очень на ирландца похож." "Ты что, не слыхал про чёрных ирландцев?" "Твои документы!" "Блин, ну ты даёшь, что за наглость, ещё документы у меня требует. Мало мы болели, когда картошка не уродилась, а тут ещё и ящур и стамотит, и обрезние." "Обрезание?" "Ну, да, моя жена только что родила двойню, и оба эльфы!" :D )

0

8

Хал, но тут не про мифы говорится, а про сказки.

0

9

хм!...
Но тут первопричина ошибки - именно в верности мифов и неверности сказки.
Если мы напигшшем в нашей эльфийской сказке людей. Но выглядить они будут как неудачное чадо сововкупления Голлума, орка и троля - будет ли оное создание человеком, хоть мы его так и назовенм??? Нет.. такая же история и с нами в сказке.

0

10

хм!...
Но тут первопричина ошибки - именно в верности мифов и неверности сказки.

А почему вы считаете, что мифы тоже не прошли аналогичный период адаптации? Записаны-то они были далеко не сразу после возникновения.....

0

11

Еще бы не проходить.
Кстати, Золушка в оригинале - это реально страшно)))))

0

12

Про Красную Шапочку в оригинале я вообще молчу... Фреди Крюгер отдыкает и нервно курит в сторонке :blink:
Кстати - это потом, позднее "сказки" стали "детским чтивом" - даже те же русские народные сказки далеко не такие "добрые" в оригинале. Хороший отголосок тех времен - некоторые сказки в книге Олексы Стороженко о украинской мифологии. Или у того же Гоголя в повестях "Страшная месть" и "Вий"

0

13

Еще бы не проходить.
Кстати, Золушка в оригинале - это реально страшно)))))

А сказки братьев Грим? А прочие? Стивен Кинг отдыхает, а Фредди Крюгер делает харакири....

0

14

А где-нибудь среди просторов нета эту прелесть выловить можно. Так почитать интересно

0

15

В оригинале у Золушки были не хрустальные туфельки, а туфельки отроченные мехом. Но в текст закралась опечатка :D

0

16

Блин! Ну вы даете! Вышеупомянутые сказки - это типичные и наиболее распространенные сценарии женского и семейного поведения. Я, когда это читиала у Эрика Берна валялась со смеху. Красная шапочка, это женщина, которая по жизни ищет себе приключений на... гм... вторые 90  :D , более того, является коварной обольстительницей волков, заманивает несчастное животное в ловушку, дает (якобы) себя... одурачить  ;) , а потом подставляет по полной программе. Ну что, знакомая ситуация. Уверена, что многие из вас встречали таких шапочек по жизни. Я, даже консультировала одну. Теперь к "Золушке". Так вот, то, что фея является крестной  Золушки вполне продуманный и логичный факт. Угадайте, при такой поганой жене, могла ли быть у дровосека любовница? ВОООТ! То то ж и оно! А, как известно, "Что за кума, что ... ОЙ! :unsure: " Простите, вырвалось... И теперь все становится на свои места. Фее и дровосеку просто необходимо было уединиться, а тут Золушка гремит кастрюлями. Что делать? Решение пришло мгновенно, фея наряжает девочку в свои лучшие наряды, дает ей денег на такси, и шуруй, девочка, покорять Париж. А то, что Золушка с триумфом всех покорила, уже побочный эффект такой хитрости. Думаю, что Фея сама обалдела, когда увидела, чем все обернулось. И вывод из этой сказки вовсе не в том, что хорошо быть покладистой и работящей. Главное не быть стервой!  ;)  Если заинтересуетесь более полной интерпретацией отсылаю к книге Э. Берн "Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры" Получите массу удовольствия и пользы для себя. Я же сталкиваюсь со сценариями из сказок постоянно. У меня был мужчина - "Белоснежка", а недавно консультировала "Снежную королеву", дочь "Снежной королевы". (Бубнит себе под нос) Меня сейчас побьют за крамолу, пора сматываться. Нет, не получится, на Ньерэ поймают и убьют.  :(       :lol:  :lol:  :lol:  B)

Отредактировано Lahelian (2005-11-30 02:23:37)

0

17

Рассказ одинокого путешественника

Давным-давно в Ирландии накануне Иванова дня (24 июня) путник медленно ехал верхом по лугам Коннахта. Он держал путь к морю, на запад, и эта поездка не была похожа ни на одну из тех, что случалось ему предпринимать в своей жизни. Вечер выдался довольно тихим. Живые изгороди наполняли воздух ароматом жимолости и куманики, а трава под копытами его коня в наступающих сумерках мерцала белыми огоньками маргариток. Перед ним раскинулся лес, могучие стволы дубов и ясеней были окутаны легкой дымкой, а вдали неясно вырисовывались голубые склоны гор Коннемара. На небе появился серебристый серп луны, сумерки сгущались. Несмотря на это, путешественник упорно продолжал свой путь, слыша только шелест травы и поскрипывание седла. Но стоило ему приблизиться к лесу, как он придержал коня. Другие звуки наполнили воздух. Завибрировали струны арфы, запели флейты, голоса которых походили на журчание сверкающего ручейка, а сквозь музыку пробивался звон колокольчиков на упряжи, что предвещало появление большой процессии.

Мгновение спустя из леса появилась великолепная колонна всадников - семеро облаченных в золото рыцарей на белоснежных конях, увешанных золотыми колокольчиками. Среди всадников были и женщины, причем все - принцессы, это было видно по платью. Заметив путника, они склонили свои грациозные шеи, их сверкающие глаза подарили ему такие ясные, строгие и страстные взгляды, что его сердце сжалось. Незнакомцы то появлялись, то исчезали в тумане, это были, казалось, земные создания и в то же время нет. Они двигались в ореоле света, а позади них, за дорогой, ведущей в глубь леса, открывался вид на могучие крепости, залитые сверкающим светом.

Впоследствии путешественник не мог вспомнить, сколько он простоял, разглядывая сверкающую процессию. Всадники гарцевали перед ним недолго, однако, сравнить этот миг с течением человеческих часов, дней и ночей было невозможно, так же как и ритм их музыки был чужд биению человеческого сердца. Наконец, как позднее говорил путешественник, он уже больше не мог видеть всадников и до него доносилось только эхо мелодии, которую ему потом не разу не удалось вспомнить. Золотистый свет и далекие дворцы с многочисленными башнями исчезли.

Он пришпорил коня и рысью доскакал до опушки леса, где не смог найти ни одной примятой или потревоженной травинки. И всадники и страна, возникшая за деревьями, исчезли бесследно. Путешественник еще долго ждал и прислушивался, но не увидел и не услышал ничего, кроме нетерпеливого ржания своего коня.

В конце концов он отправился по своим делам, но весь остаток его жизни был озарен воспоминаниями об этом мгновении. Он состарился и многое позабыл, но тот вечер не мог забыть никогда. Подремывая у очага, старик рассказывал эту историю снова и снова. Он рассказал ее своему сыну и сыну своего сына, и всякий раз во время рассказа, даже когда он уже стал старым и дряхлым, его лицо снова светилось молодостью, глаза сияли, а слушатели завидовали, что ему выпало счастье увидеть тот луг, залитый лунным светом.

0

18

Что ж, по правде говоря, и меня самого наши чарующие старинные сказки не раз переносили через горы, иногда такие неприступные!
И вас, мои читатели, кому добрую половину своей жизни приходится ломать стену житейских трудностей, я приглашу, когда к вам придет очередная бессонница, на трехнедельные каникулы в зачарованные холмы и долины тех самых магических гор, которые сделали меня новым человеком,— в страну наших сказок, страну королей и королев, поэтов и пророков, ученых и колдунов, умных жен и глупых мужей, а может быть, даже и фей, и привидений, и говорящих птиц и зверей (которые говорят куда умнее, чем иные люди). Чтобы скоротать время, я, быть может, нет-нет да исполню для вас услаждающие душу стихи и непременно расскажу вам с полсотни восхитительных сказок.
Наверное, вы и не знаете, что среди всевозможных духов встречаются такие, которых зовут у нас ухажерами. В облике
простого смертного, притом весьма недурного собой, ухажер поджидает на пустынном вересковом болоте хорошенькую девушку и начинает за ней ухаживать. И если она, неразумная, позволит ему себя поцеловать, ее ждет вечное проклятие и смерть, а душа ее улетит за возлюбленным в его волшебную страну.
Мойра Манахан, сейчас уже увядшая, сгорбленная и седая, но когда-то носившая прекрасное имя — Цветущая Ветка Долины Эйни, Мойра в дни своей цветущей молодости повстречала вот такого ухажера, но по божьей милости избежала рокового поцелуя. И все же, когда он ухаживал за ней («Ах, ни один ирландский парень не шептал мне на ушко таких сладких и обольстительных слов!» — вздыхала она потом), он снял с пальца кольцо и дал ей взглянуть через него на зачарованный мир. И она увидела танцующих и резвящихся эльфов и шестьдесят прекрасных юношей, играющих в пятнашки посреди дивной зеленой долины.
«Ах! — воскликнула в восторге Мойра, рассказывая мне свою историю.— Ах! после того, что я там увидела, ни одно зрелище у нас на земле уже не радовало меня!»
Без всякого злого намерения или пагубных последствий я дам и вам поглядеть через это волшебное кольцо, и когда вы хоть краешком глаза увидите волшебную страну народной фантазии, она вас покорит куда больше, чем все услады вашей светской жизни. А если я ошибаюсь, я прокляну того гуся, чьим пером написал здесь это обещание, и поджарю его на костре, чтобы отомстить за вас.

Из предисловия к сборнику "Английские сказки"

0

19

Там Лин
Шотландская народная сказка

Прекрасная Дженет жила в замке своего отца, славного графа Марча.
Вместе с другими девушками она проводила дни в высокой башне замка — они там шили и вышивали шелковые одеяния. Только Дженет не очень внимательно следила, чтобы шов у нее получался прямой и ровный. Она больше любила глядеть в окошко.
А за окном виднелись деревья Картехогского леса, куда девушкам из замка ходить строго-настрого запрещалось. В этом лесу, как говорили, охотились рыцари королевы эльфов, и горе той девушке, которая пошла бы туда гулять и повстречала одного из них!
Но Дженет не хотела этого слушать. И в один прекрасный день шитье было отброшено в сторону, иголка очутилась на полу, а сама девушка в зеленом лесу.
Гуляя по лесу, Дженет увидела на поляне белого коня, привязанного к дереву. Конь был белее молока, а сбруя на нем сверкала чистым золотом. Дженет пошла дальше и пришла к поляне, усыпанной розами. Не успела она сорвать один цветок, как вдруг перед ней словно из-под земли вырос юноша.
Зачем ты сорвала белую розу, прекрасная Дженет? — спросил он.— Кто тебе позволил? И как ты посмела прийти в Картехогский лес без моего разрешения?
Где хочу, там и рву цветы! — ответила Дженет.— А просить у тебя разрешения и не подумаю.
Услышав такой дерзкий ответ, юноша рассмеялся, отчего все семь колокольчиков на его поясе весело зазвенели. Потом сорвал красную розу и, протянув ее Дженет, сказал:
"Не сердись, я пошутил. Для такой красивой девушки я бы не пожалел даже всех роз Картехогского леса!
Весь день Дженет и Там Лин (так звали юношу) гуляли по лесу и танцевали на лужайках под волшебную музыку и нежное пение.
Но вот Дженет заметила, что солнце клонится к закату, и поняла, что пора домой, если она хочет попасть в замок до того, как отец заметит ее отсутствие.
Бедная Дженет так спешила, что почти всю дорогу бежала и очень устала. Когда она, бледная и усталая, вошла в большие ворота замка, придворные дамы, игравшие во дворе перед замком в мяч, спросили ее:
— Что такое увидела ты в лесу, прекрасная Дженет, отчего так устала и побледнела?
Но Дженет им ничего не ответила.
На другой день придворные дамы играли в большом зале в шахматы, а девушки сидели опять в башне и шили. Но Дженет осталась одна. Она смотрела и думала: хорошо бы сейчас гулять в лесу с молодым рыцарем, танцевать под волшебную музыку и слушать нежное пение...
Задумавшись, она не заметила, как к ней подошел старый лорд, друг ее отца, славного графа Марча.
— Отчего ты грустишь, прекрасная Дженет? — спросил он.— Сдается мне, ты вчера побывала в зеленой стране эльфов. Если только наш граф узнает об этом, нам всем несдобровать.
— Ах, оставьте меня в покое! — рассердилась Дженет.
В ответе ее звучала дерзость, а сердцем она чувствовала, что старый лорд прав: Там Лин был не простой смертный, а рыцарь королевы эльфов. И горе той девушке, что полюбит рыцаря из волшебной страны эльфов. Так говорили все.
Но Дженет не хотела этого слушать. И в один прекрасный день опять убежала в лес. Долго она блуждала среди деревьев, но ни белого коня, ни его молодого хозяина так и не встретила. Она хотела идти уж домой и сорвала зеленую ветку — чтобы унести ее с собой на память,— как вдруг перед ней словно из-под земли вырос Там Лин.
— Скажи мне, скажи скорей, Там Лин, кто ты? — спросила Дженет.
— Я страж этого леса! — ответил юноша.
— Значит, ты и вправду рыцарь королевы эльфов? — печально сказала Дженет.
— Так меня называют,— ответил Там Лин,— но я родился и вырос среди людей. Меня воспитывал мой дедушка граф Роксбургский, потому что родители мои умерли, когда я был еще
ребенком. С техпор я жил в его замке. Однажды во время охоты
вот в этом самом лесу с севера налетел страшный ветер. Граф
Роксбургский со своей свитой поскакал домой, а меня одолел
какой-то странный сон, и я упал с коня. Проснулся я уже
в стране эльфов — это их королева нарочно наслала на нас
злой северный ветер, чтобы унести меня к зеленым холмам,
в Страну Вечной Юности.
Вспомнив про зеленые холмы, Там Лин замолк, опустил голову и о чем-то задумался. Потом опять заговорил с грустью:
- И с тех пор на мне заклинание королевы эльфов: днем
я должен сторожить Картехогский лес, а ночью возвращаться в страну эльфов. Там всегда весело и тепло. Я там в большом почете. Но если бы ты знала, Дженет, как мне хочется разрушить волшебные чары и вернуться к людям!
__Я помогу тебе! — воскликнула Дженет, но тут же добавила тихо: — Если ты хочешь.
Там Лин нежно взял ее руку в свои и вот что сказал: — Есть только одна ночь в году, когда можно разрушить злые чары королевы эльфов,— это ночь на первое ноября, в канун
праздника всех святых. На эту ночь все эльфы и их королева покидают свои зеленые холмы. И я еду с ними. Сегодня как раз такая ночь. Но освободить меня не легко. Отважишься ли ты на это, милая Дженет?
В ответ Дженет лишь спросила, что она должна сделать. И Там Лин сказал:
— Когда пробьет полночь, жди меня у перекрестка четырех дорог. Сначала ты увидишь рыцарей королевы эльфов на вороных конях. Пропусти их и не сходи с места. Потом проскачут всадники на буланых конях. Ты пропусти их. И наконец появятся четыре всадника на белых конях. Я буду среди них. Чтобы ты узнала меня, я сниму с одной руки перчатку. Ты подойди к моему коню, возьми его за золотую уздечку и вырви повод из моих рук. Как только ты отнимешь у меня повод, я упаду с коня, и королева эльфов воскликнет: «Верного Там Лина похитили!» Вот тогда будет самое трудное. Ты должна обнять меня крепко и не отпускать, что бы со мной ни делали, в кого бы меня ни превращали. Только так можно снять с меня заклинание и победить королеву эльфов.
Страшно было бедной Дженет оставаться одной ночью в лесу. Но она помнила, что сказал ей Там Лин, и исполнила все, как он просил. Она схватила его белого коня за золотую уздечку и вырвала повод из его рук, и когда он упал на землю, она обняла его крепко-крепко.
— Верного Там Лина похитили! — воскликнула королева эльфов.
Но Дженет не испугалась и только еще крепче обняла его. Тогда королева, прошептав заклинание, превратила Там Лина в зеленую ящерицу. Дженет прижала ящерицу к сердцу, но тут ящерица превратилась в холодную змею, которая обвилась вокруг ее шеи. Дженет смело схватила змею, тогда змея обернулась в брусок раскаленного железа. Из глаз Дженет полились слезы, ей было так больно, но Там Лина она все равно из рук не выпустила.
И королева эльфов тогда поняла, что Там Лин потерян для нее навсегда. Она вернула ему его прежний облик и сказала:
— Прощай, Там Лин! Прощай! Лучшего рыцаря потеряла страна эльфов. Если бы знала я вчера то, что узнала сегодня, я бы превратила твое нежное сердце в камень!
И с этими словами королева эльфов исчезла в зеленом лесу. А прекрасная Дженет взяла Там Лина за руку и отвела в замок своего отца, славного графа Марча.

Одна из моих любимых сказок про эльфов, правда она прошла черз призму люского виденья мира, и мне кажется что в ней что то недосказано

0

20

Спасибо огромное, Ayrelian.
Да, я смотрю, эльфы к людям относились весьма потребительски. Если не хуже. Мне после прочтения стало весьма неуютно от мысли, что меня могут похитить и заставить на кого-то работать. А что почувствовали все остальные жители этого форума?

0


Вы здесь » Club estel » Эльфы: легенды и реальность » Эльфы в сказках