Давно, еще до того, как я узнала, кто я, а знала только то, что я эльф, у меня была то ли фантазия, то ли глюк, то ли еще что о мире, в котром наша раса н ушла в области сказок и легенд, а осталась существовать бок о бок с людьми, но люди нас боялись и ненавидели, кроме того, их было больше, и они поработили нашу расу. И вот, в этом мире эльф уже забыли о том, кто они - Дивный народ, смирились со своим положением и считали его нормальный. И только единицы пытались бороться. Ничего не напоминает?
Антиутопия
Сообщений 1 страница 30 из 31
Поделиться22005-01-13 00:15:02
Мне напоминает... возвращение в маршрутке...
Только... ты знаешь, мне почему-то кажется, что эльфы скорее дали бы себя истребить, чем поработить...
Поделиться32005-01-13 00:17:43
Эльфы не склонны к суициду. А мне это напоминает наше теперешнее положение. Мы тоже дали себя поработить, но не истребились.
Интересно, все-таки, я сама этот мир придумала?
Поделиться42005-01-13 00:46:04
Я, наверное, просто не могу себе представить эльфов на положении рабов... у меня это не хочет укладываться в голове... Мне кажется, я бы в такой ситуации дралась до последнего, а дальше - к Намо...)
Поделиться52005-01-13 02:49:53
Ринни, я тоже так думаю! Лучше уже к Намо!
Эльфы не здаються!
Поделиться62005-01-13 10:44:45
Согласен - даже "знатоки" в своих опусах о эльфийском менталитете пишут, что эльфы не боятся смерти ибо знают свое посмертие, поэтому войны ведут до последнего, безкомпромисно. Ведь у Эльфов нет Ада
Отредактировано GILDOR (2005-01-13 10:45:56)
Поделиться72005-01-13 10:55:09
Нет ада, потому что эльф не может встать на путь греха, иначе это уже не эльф.
Но эльф и никогда не пойдет на суицид. Никогда.
Дрались до последнего, говорите? А вспомните, сколько эльфов-рабов трудилось на каменоломнях Ангбанда, да и не только там!
Поделиться82005-01-13 14:14:16
Взятых в плен раненными, обессилевшими, захваченными со спины в расплох? Да, было. Но с оружием в руках не сдался никто. Вспомните Фингона, сражавшегося с Барлогами (безнадежный бой) - но не отступил ни на шаг, Глорфиндейл, поразивший балрога и свалившийся с ним в пропасть - лишь бы эльфы смогли покинуть горящий Гондолин. А скольких мы не знаем
Поделиться92005-01-13 14:43:20
Дело в том, что люди, ведомые волей Моргота, куда хитрее нас. Я не думаю, что в этом мире эльфов захватывали силой. Но вполне могли поставить в такие условия, что деваться было просто некуда. ЭТо делалось не год, не два и даже не сто лет.
Посмотрите, разве сейчас мы предпочитаем умереть, но не подчиняться человеческим условиям, в которых вынуждены существовать?
Поделиться102005-01-13 15:21:40
Ну ты и ребусы задаешь...
Поделиться112005-01-13 15:55:30
Ага, чет меня пробило на такие вот вещи. Но ведь, по большому счету, задачки задаю не я, а жизнь.
Поделиться122005-01-13 19:50:19
Значит так, слушай сюда!
Никто и никуда сдаваться не будет! И нефигу тут антиутопии разводить!
Да, положение у нас "как в Хельмовой Пади во время осады" (с) Ясиниэль. Да, вокруг аданы, гадкие и противные. Да, мы вынуждены жить по дурацким правилам, подчиняться дурацким законам.. Но разве мы сломлены?
Периодически и у меня кончаются силы: сказывается и проблемы у Киры и то, что видимся мы с ней изредка.. и Москва ещё достаёт и родные-неродные родители.. Но фигли, а? ФИГЛИ, я спрашиваю? Зачем раскисать? Каждый раз (а их уже было немало) находилось что-то, что придавало сил, что вытаскивало из этого жуткого состояния. Вот совсем недавно я увидал лихолесцев.. Господа эльфы, да вы что? какое моральное право вы имеете тут антиутопии устраивать? Из этого мира ещё можно что-то сделать, в нём можно выжить! У нас есть для этого силы!
А кто сказал, что будет легко, а? Разве мы за халявой сюда пришли?
Поделиться132005-01-13 20:14:30
Мощно задвинул B)
Так оно и есть - ведь живем - и не гнемся
Поделиться142005-01-13 23:12:11
"Впечатляет!")))))))
А теперь ты слушай сюда. Я рассказала об уже сформированном. И то, что вы с Кирой ВИДИТЕСЬ редно, надо принимать как благословение, потому что вы вообще можете видеться.
И прошу исходить из того, что я написала.
Поделиться152005-01-14 12:30:11
Маэдрос вон в плен попал. Причем не случайно, а его "заказали". И если бы он в плену раскис, то наверно фиг бы его Фингон нашел. Тут очень много нюансов. В каждом случае человек или эльф сам решает умереть ему или попытаться выжить. Вон на востоке откусывали себе язык и умирали сразу от болевого шока или чуть попозже от кровопотери. Хотя не знаю как бы это на эльфа подействовало. Ну вобщем, я не считаю, что мы в плену сейчас. Мы очень умело затусовались там, где нас никто не ищет и общаемся бодренько между собой. Так что нет повода не выпить!
Я в тему, Лир?
Поделиться162005-01-14 12:46:25
В тему, конечно.
Мы не в плену. Но вот, представьте, эльфы живут в человеческом обществе (не в нашем мире, а в том, о котором речь) и в нем выходит закон: эльфы лишаются каких-то гражданских прав. И что? Массовое сумоубийство квенди за этим последует?
Поделиться172005-01-14 13:06:50
Врядли... А вот протесты а-ля "Майдан" - гарантированы - петиции в ООН. требование внести изменение в конвенцию по правам человека - вписать туда прямым текстом "...и эльфа" - и тд и тп
Кстати, если серъезно, тема притеснения нелюдей подробно описывалась у Сапковского - и отдельные дополнительные налоги, и ограничения на право проживания - и чем кончилось?... Плохо кончилось. Всем было плохо.
Отредактировано GILDOR (2005-01-14 13:07:25)
Поделиться182005-01-14 16:11:34
Ну, давайте хоть одну петицию напишем, а?)))))
Поделиться192005-01-14 18:56:25
по поводу межрасового сожительства ИМХО имеет смысл тихонько, возможно не называя чётких причин, пообщаться с уфологами.. или с теми, кто интересуется научной фантастикой. - у них наверняка найдётся кто-то, кто задумывался о подобных вещах и проблемах, могущих возникнуть.. нас интересует хотя бы реакция человеческого социума.
Поделиться202005-01-15 02:12:47
Соглашусь с Гилдором: притеснения рано или поздно довели бы до открытого столкновения, как мне кажется (если бы не удалось изменить ситуацию мирными и законными средствами), а там уж... один сценарий...
Поделиться212005-01-15 19:40:54
нас интересует хотя бы реакция человеческого социума.
Какой бы ни была человеческая реакция, не думаю, что она будет хоть в какой-либо степени положительной (в подавляющем большинстве).
В лучшем случае - обзовут очередной сектой.
Представляете ситуацию: выходит кучка эльфов и на весь мир говорит - мы - ПЕРВЫЕ. МЫ ЛУЧШИЕ. МЫ ЗНАЕМ. МЫ ПОВЕДЕМ.
Может я и грубо сформулировал, но по другому не получилось...
А вот постепенное насаждение эльфийской культуры - для начала через детские игрушки, литературу, фильмы... Наверное сработает... А может и нет.
И все равно, определенного "рассизма" на первых порах не избежать...
Поделиться222005-01-16 00:46:01
Ну, о том, что мы лучшие, мы не скажем (хоть и подумаем )))). Ты прав, но очень трудно издать книгу, где написана правада об эльфах, поверь. Зато множатся всякие "Ночные дозоры" и "Эльфийские дилогии"..
Поделиться232005-01-16 11:15:05
Ну, о том, что мы лучшие, мы не скажем (хоть и подумаем
)))). Ты прав, но очень трудно издать книгу, где написана правада об эльфах, поверь. Зато множатся всякие "Ночные дозоры" и "Эльфийские дилогии"..
Даа?
А покажите-ка мне хоть одну интересную, захватывающую книгу про эльфов, которую вот так вот не дали издать?!
Поделиться242005-01-17 13:07:31
Не ставнивайте белетристику (пусть и захватывающую и талантливо написанную) и книгу, которая задает серъезные вопросы
Поделиться252005-01-17 15:07:31
А ты назови вообще хоть одну захватывающую книгу про эльфов, где нас не оболгали. Разве что "Таэ эккейр!" и "Ларэ и'Таэ" Раткевич. И все.
"По ту сторону рассвета", и та вышла никаким тиражом, а "Хроники бессмертных" можно купить только на Украине, да и то не везде.
Поделиться262005-01-17 17:28:32
Извиняюсь за отступление от темы, но коли разговор зашел о книгах... Лир, попробуй почитать "Осеннего лиса" Д. Скирюка - крайне интересная книжица. И нас там не особо заметил, чтоб оболгали. А пару вещей очень даже интересно подметили. Мы с Ясь прям удивились - сам как навспоминал или подсказал кто...
А про антиутопию... пример с Сапковским - просто замечателен. Да, людей было больше. Да, мы были загнанны в угол. А получилась - каша. Общая. Хотя сами эльфы Сапковского... *нет слов, одни эмоции *
Поделиться272005-01-17 17:31:54
Лайквэ - полностью поддерживаю. *Эх, нету смайлика с пивными кружками *
Как бы плохо ни было - всегда есть рядом тот, кто может помочь. И общаемся мы вполне хорошо... Еще бы научились люди интернет-пивные создавать *мечтательно возвел глаза к белому и обшарпанному потолку офиса*...
Поделиться282005-01-17 18:31:11
Амардиль, такой есть
Поделиться292005-01-19 08:34:06
Поддерживаю Лайквэ и Диля! Щаз налижимся и пойдем атанам морду лица бить - не просто так, а за правое дело - за претеснение "лиц эльфийской национальности"!))))))))))) Шютка))))
Поделиться302005-01-19 19:21:04
Не, нализаться - эт трудно. И незачем особо - можно просто выпить пива в хорошей компании А потом - пофайтиться. Или наоборот - зачем цивилов-то обижать без надобности?
А вообще мир, где мы были бы рабами, даже не представляю себе. Мы бы или нашли способ затаиться, или ушли бы. Только при этом полегли бы почти все - отход прикрывали бы... Но - не рабами. Никогда! Не могу говорить за всех, но думаю, что многие меня поддержат.