Понимаешь, это, видимо, уже инстинктивное отторжение. Имя Фрэйда у всех ассоциируется в его стремлением умалять роль духовности и возвышать роль тела. То есть, мол, все великое искусство - это всего лишь сексуальнная неудовлетворенность тех, кого считают гениями. А людей, для которых на первом месте стоят потредности тела, легко превратить в быдло, которым ничего не стоит управлять по своему усмотрения. И ведь эта политика сейчас активно проводится. Из слова "любовь" сделали глагол...
НО! Говорить, что у эльфов нет либидо, это неправильно. Оно есть. Мы все живые, мы рождаемся не от святого духа. Другое дело, что эльф никогда не ляжет в постель без любви, и дети эльфов - это всегда плод Любви их родителей. Любовь объединяет в себе и духовную и материальную сторону, а первое без второго - это влюбленность и творчество, а второе без первого - прелюбодеяние. Если б не было либидо, но вряд ли бы Феанор преуспел не только на поприще обработки камня, но и на поприще производства феанорингов)))))))))))))))))

Лахелиан - сразу извиняюсь, если мои замечания насчет Фрейда тебя зацепили. Сразу признаюсь - я не спец в психоанализе, да и учили нас в свое время "другой" психологии - военной. Я просто соглашусь с Лир и Ринни в том что нередко фрейдистские методы пытаются применить к месту  и не к месту, тем самым создавая выхолощенный и опошленный стереотип касательно теории Фрейда. Отсюда скорее всего у многих такое скептическое отношение на этот счет.

А, ну так это другой разговор!) Что касается комплексного подхода - я только за. В нем наверняка и психоанализу место есть;))
Лахелиан, не знаю, как ты вот к такой мысли отнесешься (но это всего лишь рассуждения непрофессионала, не суди строго, ладно? -
А что, если вот эта энергия - она вообще одна и та же? Ее можно направить в сексуальное русло, а можно и в другое. Т.е. она не столько изначально сексуальная, по природе своей, сколько... просто используется часто в этих целях, поскольку это один из самых мощных стимулов. Тогда - да, если это русло как бы "заблокировать", то освобождается избыток, который можно перенаправить...
Примерно так;) Хотя я как-то сумбурно сформулировала;)
А психология творчества - мне кажется, это из серии "дело всей жизни"... Мне все-таки кажется, что в творчестве как таковом есть некий элемент... "не от мира сего", что ли. Я вот, например, говорю о себе, что я песни не пишу. Они сами пишутся. Или - не пишутся. Поставить этот процесс под контроль - у меня, по крайней мере, не получается;))
Хотя, конечно, в силу того, что я достаточно давно этим занимаюсь, я могу что-то "набросать"... придумать мелодию и текст... но это совсем не то.

А! кстати! насчет оружия. Я бы очень хотела услышать мнение на этот счет Гилдора и Халдира (который, правда, пока в Москве - ну, когда приедет;)), и остальных тоже. Потому что... у меня к оружию отношение несколько своеобразное, и я вот думаю - мой личный глюк или кому-то еще свойственно? и - с точки зрения какой теории это можно истолковать?
Понимаешь, Лахелиан, для меня оружие... это как бы грань. Добра и зла, жизни и смерти. Потому что оно само по себе двойственно, оно предназначено и для того, чтобы защищать - и для того, чтобы убивать. Это некий... пробный камень, искушение такое... оно в твоих руках становится таким, каков ты сам.
И, наверное, не случайно мечам давали имена, ими (и на них) клялись и так далее - а сколько сказок и легенд с этим связано... Это как бы сила, которая тебе дается - ну, не Кольцо Всевластья, конечно;) - но это какой-то долг, право и ответственность одновременно.
Примерно так;))
И... Лахелиан, не обижайся, честное слово... меня просто смех разбирает, как представлю такую картинку...)) Что, если бы Арагорну его Андрил кто-нибудь "истолковал" с точки зрения психоанализа?))) Я думаю, этот "кто-нибудь" до-о-олго бы потом от Арагорна бегал...))))
Правда, не обижайся... просто как представлю себе это "в красках" - хихикать начинаю:))))

Дело в том, что, выражаясь примитивно, теория Фрейда для неспециалистов выглядит так: ты сидишь, пишешь что-то, по масштабам сопоставимое с "Войной и миром", а переспал с девушкой, и все. Ничего уже писать не хочется. Типа, творчество - это компенсаций сексуальной неудовлетворенности. И тогда становится просто обидно: неужели то, что мы почитали образцом духовности, всего лишь некое, извиняюсь, самоудовлетворение? Впрочем, очень может быть, что у самого Зигмунда были с этим проблемы и было, как в том анекдоте: "Я всегда об этом думаю"))))) НО я в теории Фрейда не специалист, хоть и изучала в университете психологию (просто, у нас была педагогическая направленность).
А для эльфов все-таки всегда на первом месте стояла духовная сторона любви (хотя никто не отказывался и от физической, просто все было гармонично). Просто, для эльфов не существует секса без любви. Но это уже, если хотите, по причине нашего физиологического отличия от людей. Эльф не кидается на все, что движется женского пола. Вспомните, как мы все спали рядом у Свест дома. Ни у кого и тени нехороших мыслей не было.
Все объясняется просто. Человек - существо короткоживущее, ему надо успеть за свою жизнь оставить потомство, вот он и торопится. Мы же можем позволить себе пору сотен лет выбирать пару)))
Финрод 500 лет прожил в Арде, но остался верен Амариэ, потому что любил только ее...

Не знаю, не буду отвечать за всех, но мне очень интересно читать то, что ты здесь пишешь, просто я в психологии не силен, поэтому просто молчо читаю и просвещаюсь(тоже молча).
Лично я тебе за это очень благодарен! Жду новых постов!

Лахелиан, с удовольствием читаю твои рассуждения! И жду новых мыслей.. у самого оных нет, так как вроде бы и спорить особо нечего, а прибавить невозможно за незнанием материала..
скажу разве что про своё отношение к оружию. я хочу научиться фехтовать, потому что а) дело даже не во владении именно оружием.. если научиться драться с помощью деревянной имитации меча, то с таким же успехом можно фехтовать и табуреткой - это просто чувство защищённости в экстренной ситуации, это не-боязнь шастать по городу ночью, это не-боязнь вступать в конфликт с тем, с кем хочется (ну ибо достал уже!) б) ну ролевые игры.. блин ну что за фигня, если я собираюсь проводить какие-то игры (а я собираюсь ) и не буду уметь банально фехтовать! да меня никто слушаться не будет! в) ну и вообще что это такое - сколько и где себя ни помню, всегда владел оружием.. ужели времена изменились и стали расчудесными настолько, что эту привычку стоит искоренять? не думаю.. г) ну и вообще тело просит физической нагрузки.. жить хочет, здоровья хочет.. д) охота.. одно из самых прекрасных состояний.. затягивает как наркотик.. даже если это просто игра.. а если при этом не будет всё той же физической развитости и отработанных движений - то что же это за охота?
всё, закругляюсь..

Отредактировано Dairon (2005-01-10 02:39:50)

Гилморн, насчет фехтования - ППКС:))
Навык верховой езды, например, мне в "реальной жизни" (три ха-ха!))) тоже не шибко нужен. Но я летом с огромным удовольствием ездила и весной обязательно продолжу. Ощущения просто потрясающие!)
Ой, чего-то я в оффтоп....))

Не спорю, что хорошее оружие хозяева и враги наделяли собственным  именем и характером. Но все-же наше отношение к оружию во многом надуманное. Или, точнее, ... ну, короче, из головы идет. Вот пример, что бы обьяснить, что же я тут тужусь поведать. Вот явара. Японская палочка для точечного массажа. Такая себе обыкновенная штучка. Но как только тебе говорят, что ее можно успешно использовать в рукопашной схватке, моментально меняется  отношение к объекту. Или конфетки "Чупа-Чупс". Когда понимаешь вдруг, что ими можно нанести серьезные увечья в драке, сразу отношение как к пище меняется на созерцательно-восторженное.

Ну воот.. началось гнание на холодное оружие.. Так-то оно все так, но никто не задумывался, что оно обладает колоссальной внутренней силой? Спросите у Ринни - когда она на полянке минут 10 помахала моим текстолитом. И дело не в том, что он был тяжелый (всего около 1-1,2 кг) и не в том, что она плохо двигалась сначала. Просто меч сам забирал силы. Он жил своей жизнью, а Ринни пыталась ее упралять. А кому это понравится?.. Ну, там еще пару моментов было, но это не в этой теме. Я оружие холодное просто обажаю! Ничего не может сравниться с танцем смрети! Это даже сильнее музыки, ибо музыка -сам ты. Есть такая наша поговорка: Воин начинается тогда, когда в звуке разрезаемого его мечом воздуха он слышит песню Жизни и Смрети...

А я одно время занималась сайберфайтингом - фехтованием на световых мечах. Оно отличается от обычного. Там все другое -и приемы, и баланс оружия (предполагается, что клинок ничего не весит). Так вот, это было скорее активной медитацией, нежели боем.

Народ, а давайте об оружии отдельную тему сделаем, а?) Можно будет в полную силу развернуться... и потом, как я посмотрю, такая тема рано или поздно на любом эльфийском форуме появляется...

Люблю иногда пройтись по оружейным магазинам. Так вот, каждый раз наблюдаю одну и ту же сцену: возле прилавка стоит какой-нибудь мужичек гражданской наружности и тискает в потной рученке пистолет. А взгляд такой похотливый, что просто плюнуть  в него хочется. Это он, значит, взял пистолет, хоть бы пощупать, на халяву. Языком цокает и приговаривает: "Вееещь..." Еще такие типы очень хотят показаться продавцу жутко осведомленными и тонкими ценителями оружия. Заводят длииииинные разговоры. А у меня лично они вызывают образ спившихся ментов.
Ну вобщем анализируй-не хочу.

Да. .все же иногда это вызывает агрессию.. Продолжу рассказ Сильм, только со своей стороны: сколько раз идешь ночью по улице и жалеешь - столько маньяков и не одного сексуального.. аж обидно!.. А то бы я его... Короче, как в той поговорке: Добро одязательно побудеит зла, поставит его в надлежащую позу и злобно по-гномски.. ну.. вы поняли.. Вот нечто подобное из-за обладания оружием и возникает...)))0 Хороший пример, не правда ли?))))