История с Эрци  в многом покрыта мраком. Официальная наука до сих пор не в состоянии объяснить кто и как 5300 лет назад (официальный фозраст мумии Эрци) мог изготовить тисовый лук чуть ли не лучше знаменитых английских мастеров (кстати - такой тис растет только в Испании). Да и размер, сила натяжения этого лука вроде тоже весьма немаленькая, как для сравнительно "небогатырского" телосложения Эрци. Кроме того - объем и форма черепа оценивается как более совершенная, чем у ныне живущих людей, объем черепа составляет порядка 150см.куб, что на 15-20% больше современных среднестатистических показаний. Развитый подбородок говорит о высоком уровне владении членораздельной речью (это хорошо видно на фото)

Приведу цитату касательно предметов, имевшихся при Эрци (в некоторых источниках его называют Отци - от названия места находки - Отцталь (Oetztal, Otztal)... )
В одежде Отци ничего или почти ничего странного нет. Все как у людей: обувь из кожи, утеплитель - трава, рубаха тоже из кожи, из элегантных разноцветных полосок, набедренная повязка из шкур, пояс, гамаши, меховая шапка, соломенная плащ-накидка без рукавов. Странности начинают становиться явными, когда смотришь на те орудия труда и оружие, которые были обнаружены у Отци. Хотя необычны не сами орудия, а их сочетание друг с другом. Чтобы понять, в чем эта странность, обратимся к современной геохронологии.

В учебнике палеолит периодизирован так:
1. Древний палеолит (св. 2 млн лет назад).
2. Средний Ашель (200 тысяч лет назад).
3.Верхний палеолит (12 - 10 тысяч лет назад).

Так вот, найденные у Отци орудия (кремневый скребок с "примитивной" односторонней обработкой, Мустьерские наконечники для стрел, кремниевый нож с обработкой в стиле "призматический нуклеус" с деревянной ручкой) относятся сразу ко всем периодам палеолита вместе взятым! Кроме того, у него был с собой медный топор, похожий на находки из захоронения Ремеделло Сотто в северной Италии (датированы 2700 годом до Рождества Христова) и средневековый тисовый лук. Вот так. А возраст человеческих останков наука определяет по артефактам ( т.е. предметам материальной культуры). Если бы из всех этих предметов сохранился лишь один, Отци был бы отнесен либо к палеолиту, либо к мезолиту, либо к неолиту, либо к медному веку, а то и вовсе к средневековью. Но все это было у одного и того же доисторического человека одновременно.

Тирольский человек поставил современную геохронологию в тупик, из которого она пока не может выбраться.

Интересная деталь - отношение к находке официальной науки. Оно просто никакое. Т.е. сам факт находки не отрицается, но говорить о ней всячески избегают. (как и окрымских пирамидах, кстати...) А ведь загадка серьезная...

Кстати - еще одна интересная деталь - Питер Венезис, британский криминалист, взял образцы жировой и мышечной ткани и, конечно же, сразу заподозрил преступление: ребра сломаны, позвоночник поврежден, нос свернут, палец на ноге отморожен. И обещал древнее преступление раскрыть.
И вот недавно криминалисты раскрыли "самое старое дело в истории" - Эрци не замерз насмерть  в снегах "от упадка сил", как предполагалось ранее, а умер от ран, полученных в схватке  - кроме всего прочего, томографическим сканированием был обнаружен наконечник стрелы в его теле.

"...Они пришли к выводу, что древний человек был убит в схватке, которая длилась минимум 2 дня.
Сначала специалисты предполагали, что человек эпохи неолита, которого назвали Отци, попал в снежную бурю и замерз. Однако, по новым данным, его смерть - это древнейшее из известных убийств человека....
...Эксперты исследовали образцы крови, обнаруженные на останках человека и предметах, найденных рядом с ними. Анализ показал, что кровь принадлежит четырем разным людям.
В 2001 году итальянский исследователь установил, что в плече Отци застряла головка стрелы. По всей видимости, в него стреляли сзади и ему удалось вытащить из своего тела только древко. Теперь ученые пытаются найти в том месте, где было обнаружено тело Отци, дополнительные свидетельства сражения.
По словам одного из альпинистов, Отци сжимал в правой руке кинжал. Когда тело извлекали из ледника, оружие выпало из его рук, но следы на правой ладони сохранились. Все его тело покрыто ранами и ушибами, свидетельствующими о том, что Отци били.
Отци отчаянно боролся за свою жизнь - на колчане со стрелами были обнаружены следы крови двух человек, также кровь была найдена на его кинжале. Еще один из образцов крови был обнаружен на накидке Отци: вероятнее всего, он нес своего раненого товарища на плече. "

Отредактировано GILDOR (2005-11-28 21:16:57)

комментарии на статью http://www.inauka.ru/evolution/article31880.html, найдено в инете:

>>Тирольский человек жил одновременно во многих эпохах
Вячеслав ПОНОМАРЕВ

Странности начинают становиться явными, когда смотришь на те орудия труда и оружие, которые были обнаружены у Отци. Хотя необычны не сами орудия, а их сочетание друг с другом. Чтобы понять, в чем эта странность, обратимся к современной геохронологии.

В учебнике палеолит периодизирован так:
1. Древний палеолит (св. 2 млн лет назад).
2. Средний Ашель (200 тысяч лет назад).
3. Верхний палеолит (12 - 10 тысяч лет назад). <<

Вообще-то, ашель – раздел «древнего» (грамотные люди говорят «нижнего») палеолита, а 12-10 тыс лет назад – у нас мезолит. Верхний палеолит – 40-15 тыс лет назад.

>>Так вот, найденные у Отци орудия (кремневый скребок с "примитивной" односторонней обработкой, Мустьерские наконечники для стрел, кремниевый нож с обработкой в стиле "призматический нуклеус" с деревянной ручкой) относятся сразу ко всем периодам палеолита вместе взятым! <<

Стоит отметить, что наконечники для стрел – совершенно независимо от техники изготовления не могут относиться ни к какому периоду палеолита. Лук был изобретен в мезолите.

>>Кроме того, у него был с собой медный топор, похожий на находки из захоронения Ремеделло Сотто в северной Италии (датированы 2700 годом до Рождества Христова) и средневековый тисовый лук. Вот так. <<

Да. Вот так. Средневековый. До распада Римской империи тис в Европе не рос.

В Европе простые луки всегда делались только из тиса.

Но, суть даже не в безграмотности автора, а в его изумительной логике. Согласно ей, будь у Отци с собой камень (ну, орехи колоть, или топор точить), его пришлось бы датировать 5 млн лет до н. э., а может быть и раньше, - ведь, и обезьяны пользуются камнями! Ну, заленился Отци обрабатывать скребок со второй стороны, не серьезно как-то, в медный век отжимную ретушь на второстепенный каменный инструмент наводить. Совершенство техники и, косвенно, эпоха определяются по самому сложному орудию. В медный и бронзовый века широко использовались и каменные орудия.

>>А возраст человеческих останков наука определяет по артефактам ( т.е. предметам материальной культуры). <<

Вообще-то наоборот. Каменные орудия датировать углеродом нельзя, а, вот, самого Отци – можно. Что, собственно, и было сделано.

>>Если бы из всех этих предметов сохранился лишь один, Отци был бы отнесен либо к палеолиту, либо к мезолиту, либо к неолиту, либо к медному веку, а то и вовсе к средневековью. <<

Учитывая, что возраст самого Отци – 5 тыс лет, - вряд ли.

Действительно, что касается Эрци, тут много тайн и загадок!
Во-первых, то, что он рос в 35-45 - кости скелета были еще в стадии роста, а у людей к 25 годам рост уже бывает завершен.

И самое главное - и тисовый лук, и многое другое указывает конкретно на эльфа!
Единственное, что мне очень не нравится  - это реконструкция его облика, которая приведена в моей книге. Картинку пришлось поставить как есть, ибо это единственная реконструкция. Но он там почему-то с бородой( хотя никакой бороды у него не обнаружено, а вот волосы-длинные, кстати, и приямые - сохранились, судя по описаниям, прекрасно), а во -вторых - слишком коренастый для такого сухопарого скелета. Мне кажется, это было сделано преднамеренно, дабы скрыть его эльфийскую сущность.

Спасибо вам за новые факты об Эрци: в частности, было очень интересно прочитать, что предметы, найденные при нем, относятся к разным эпохам. Как мне представляется, люди вообще несколько мудрят с датировкой подобных вещей. В частности, радиоуглеродный метод не выдерживает никакой критики.

И по поводу вывода насчет света Амана, губительного для людей... Но ведь найден-то он в Арде, вряд ли был в Амане!  Скорее, дело тут в ином: возможно, погибают именно те люди, которые пытаются скрыть правду о нем!

Утверждения ученых, исследовавших мумию Отци

И кстати - я лично не согласен с тем что Отци был убит в схватке, а считаю что умер от ран позже. Иначе нападавшие уж точно позарились бы и на тисовый лук со стрелами, и на медный топор, да и вещичками не побрезговали бы - снаряжен Отци был добротно.

А касательно цепочки совпадений со смертями исследователей - есть поговорка - любая случайность - всего лишь непонятая закономерность. А тут совпадений многовато даже для простой случайности. Причина пока неизвестна, да и врядли  удасться объяснить ее "научными" методами. Понятие неупокоенных душ, кстати, вроде особо никто не отрицает - вон в Англии родовые привидения чуть ли не национальной гордостью считаются

Отредактировано GILDOR (2005-12-01 11:01:17)

GILDOR, а можно поконкретнее с источниками?..
лично у меня сильные сомнения по поводу того, что можно определить растущее тело было или нет, тем более, что прошло немало времени..

не знаю... не знаю... гугл мне на запрос о том, что Эрци рос ничего не выдал...

а в чем, собственно, суть проблемы?
в том, что найденные при нем вещи немного не соответствуют периоду его жизни?
ну так никто не гарантирует, что не было каких-либо неучтенных факторов, которые могли бы исказить параметры, анализируемые при определении возраста...

з.ы. не думайте, что я спорю потому, что мне уж очень это нравится...
просто я не люблю подход: "если пахнет серой, мы ищем дьявола"..
обычно все такие "загадки" разрешаются очень просто

Доброе время суток!

Я вот совсем недавно смотрела передачу на эту тему.
В деле Этци появилась еще одна загадка. Было обнаружено что у него не прорезались так называемые зубы мудрости, ни одного, что означает что биологически он не достиг и 20-25 лет. Возраст в котором у среднестатистического человека уже есть все зубы. Кроме того ученные пришли в замешательство исследовав степень стертости зубов, с двух одно, или у него была паталогия и он ел одну манку, или ученные ошиблись в определении возраста.

да уж... зубы на зависть любому дантисту (кстати - общеизвестно что в те времена зубы у людей стирались достаточно быстро, поскольку в пище присутствовали абразивы - песок и частички от грубых жерновов - особо хорошо это известно по Древнему Египту)
Отсюда двойной вывод - общий высокий уровень регенерации и стойкости организма (в дополнение к растущим эпифизам костей - костяк находился в состоянии флормирования) плюс достаточно высокая культура приготовления пищи. Не исключаю и элементарный уход за зубами (например - пожевать кору некоторых деревьев - очень полезно) Что выделяет Эрци и его соплеменников из картины грубого первобытного общества, которую рисуют "официальные" палеонтологи

у людей древности (извините, период не помню) были острые уши

я с этим не спорю.. времени их существования не помню..

только мне знакомы некоторые люди, у которых уши заостренные, и, по-моему, они к эльфам отношение имеют такое же, как морская свинка к морю или свинине...

кстати, а откуда вообще взялось мнение, что у эльфов уши острые?

Вот англоязычные статьи, где есть интересные фотографии, а также рассматривается причина гибели Отци
Iceman (Oetzi)
Was the Iceman Murdered ?

А топор... трудно сказать однозначно - но пара идей есть