Спасибо всем, за выраженные мысли

2Silmarien: Я, наверное, несколько некорректно выразился. Ведь каждый представляет,что есть что-то за пределами его дома/города/страны/планеты; каждый имеет своемнение о "нематериальном" (душа, добро/зло, боги/высшие существа и их иерархии), о событиях прошлого и будущего создание/возникновение мира, предсказания/прогнозы). А словами "ваш клуб" я обозначил активных участников форума.

2Gilmorn: имелась ввиду картина мира, но не карта. А она различается - и не только в частностях, но и в сути. Пример: официальная наука и большинство религий (христианство в том числе) расходятся в фундаментальных вопросах строения и происхождения мира.

2Rinni:

Сотворенным уже с разумными существами или с одноклеточными? Т.е. возможно ли
происхождение новых видов, получение разума неразумными и т.п

По-моему я слышал о похожей философии у тибетцев - но при этом, получается, убив комара и наступив на травинку (возможно случайно) - мы вредим себе?... Уточни пожайлуста. И вопрос насчет добра/зла - уточни, что это в твоем понимании такое? ИМХО, каждый понимает по-своему

2Svest: Прости, но я не понял - это ответ на мое сообщение, сообщение Rinni, или просто рассуждение? На мой взгляд, проблема с терминами - одна из основных в общении, ведь можно и рассуждение о смысле жизни выразить одним словом, но потом придется объяснить смысл этого слова...

2Haldir Cuinen:

Если нетрудно, опиши, что значит - без искажений. Достаточно ясно, достаточно правдиво, или что-то еще?

2Laique:

2Lirondel: Причем здесь религия??? Наверно я все-же не правильно выразился... Какое-то представление о вселенной может иметь любой (что это, я описал выше).Например, на мембрана.ру активно обсуждают этот вопрос с разных сторон - происхождение мира, разума, понятие любви, времени - и, причем, обсуждают обычно с чисто научной точки зрения.
Меня интересовало мнение высказывающихся на форуме, а не какой-либо организации (клуба, сообщества... ).
И не обязательно составлять "свою" картину мира - можно указать на противоречивые моменты в существующих.
Да, кстати, можешь уточнить место в Библии о двух расах?

И насчет схожести Сильмариллиона и святых книг. Первое большое противоречие с христианством, которое приходит на ум, - у христиан один бог, а у людей Профессора - много:"Величайших среди этих духов Эльфы именуют "Валар" - Силы Арда, а люди часто называют их Богами"(цитата с либ.ру). Я понимаю, что Эру один - но богов людей много... А если говорить в общем, то все зависит от того, кем вы представляете себе Профессора. Если это обычный человек, написавший обычное лит. произведение - то он мог просто сделать компиляцию из существующих мифов(в том числе и больших религий). Если нет... тут начнутся вопросы , и это очень интересно обсудить.

Прошу прощения, что пишу это в отдельном посте, просто стараюсь чтоб не выглядело громоздко.
Причины:
-Строение и структура мира, высшие существа
1. Понятие причин и следствий ранее непонятных явлений. Думаю примеров приводить не нужно, их множество и в физике и в социальных науках.
2. Получение энергии - имеется ввиду энергия физики и энергия ментальная, построение вечного двигателя и перестройка своего организма.
3. Решение вопросов, связанных со смертью - что будет потом, как ее избежать и нужно ли это. Этот вопрос стремятся решить и науки, и религии.
4. Использование неизвестных полей, субстанций и т.п. - всевозможные виды магии, алхимия, псионика.
-Неформализуемые понятия
5. Решение вопросов справедливости - воздавать по заслугам самому или в этом кто-то поможет? Отвечать добром на зло, или око за око?
6. Достижение ясности в дискуссиях, хотя бы в ограниченном круге людей - небольшой пример: дискутируя в своем кругу мы легко употребляем слова "темный" и "светлый", но не употребляем "зло" и "добро". О значении первых мы договорились, а вторых - нет.
7. Аргументация поведения - я так хочу делать, я так делаю потому-что должен и т.п.
8. Оценка событий и поступков людей - все мы так или иначе это делаем, но критерии могут разительно отличаться.
9. Причина которая интересует меня лично - можно ли говорить о чувствах неживых созданий? Можно ли создать любящий компьютер? Можно ли создать доброго/злого робота? Чувства - это химические реакции, или вибрации души?
-Общее
10. Я АБСОЛЮТНО несогласен с тем, что нам не нужны теоретические знания, т.е. знания лежащие "мертвым грузом". Почему? Приведу аналогию: зачем технарям в ВУЗах изучать историю музыки, и, вообще, зачем нужна, например, теоретическая математика?  Не лучше ли вместо этого изучить прикладные науки? Кроме того, любое знание может пригодится, когда начнешь копать глубже.

Не знаю, можно ли считать эти причины вескими, хочу лишь заметить, что многие причины (любопытство, любознательность и др.) я опустил, как не относящиеся к теме. А перечисленные причины, ИМХО, интересуют многих, хотя и не все отдают себе в этом отчет.

Отдельно хочу сказать о причинах, которые заставили меня открыть этот топик. Меня заинтересовало, отличаются ли взгляды эльфов на вселенную от взглядов людей? Если да - то в чем? Абсолютно ясна мне позиция Haldir Cuinen'a. Честно говоря, я думал она будет преобладающей. Позиция Rinni тоже ясна, но не полностью.

Еще раз хочу извинится, если кого-то обидели мои резкие слова. Просто я очень люблю дискусии, особенно на темы, в которых есть простор. Если я в чем-то не прав - ткните меня в это рад буду обсудить.

2Lahelian: Да, довольно сложно и интересно, но вот какой вопрос возникает - ведь иногда у разных религиозных концепций случаются накладки. В таких случаях полагаешься на интуицию?
И насчет библии - если так рассудить, то получается растения были созданы дважды (Бытие 1:11 и 2:9) и женщина была создана дважды (Бытие 1:27 и 2:22). Мне кажется, что во второй главе просто расширенно обсуждается первая. Намек на вторую расу я там не нашел. Все жду ответа от Lirondel

Интересная тенденция - уже несколько участников форума высказались, что Сильмариллион и Библия схожи в ключевых моментах, что Толкиен по-другому описывает христианство. Не знаю насчет Корана или Вед, но вышеназванные книги я читал, и сходства не заметил (если не считать, что и там и там мир был создан, а не возник сам собой, не считать что и там и там сначала возник свет потом светила...). Я вижу сходство с язычеством, но, наверно, только потому, что язычество - слишком широкое понятие (политеизм).
Буду очень рад аргументированным опровержениям, желательно с указанием мест в книгах, или описанием сходных концепций.