Club estel

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Club estel » Наука об эльфах » Песни Силы


Песни Силы

Сообщений 1 страница 9 из 9

1

Известно, что Финрод Фелагунд состязался с Сауроном на песнях Силы. Не думаю, что это было просто вокальное исполнение, как в "Финрод-зонге", хотя, со стороны, возможно, оно звучало просто как певческое состязание, ибо, не знаю как насчет Саурона, но Финдарато был великолепным певцом. Но их песни были нечто более, но что? Что представляла из себя знаменитая дуэль?

0

2

Борьба образов, судя по всему... Чем ярче и четче был представлен некий образ в песне, тем, сильнее(?) он был. В материальном и(или) духовном плане. Вот эти образы и сражались, думаю...

0

3

А каков механизм этой дуэли? С песней передавались картинки?

0

4

вот текстик в своё время набросал

Как действуют Песни Могущества?
Отчасти это гипноз и то, что можно назвать чарами (магией) - но эти пункты -
вопрос достаточно сложный и освящаться здесь принципиально не будет (ибо просто
нафигу знать их.. на войну собрались?)

Сила Песен - в интерпретации. В границах, которые устанавливаются ими. Вообще
суть Битвы довольно часто сводится к следующему:
Первый - описывает ситуацию в своих интересах
Второй - описывает дополнения к этой ситуации так, что поворачивает её к своим
интересам
Первый - описывает дополнения к полученному
ну и так далее.. до тех пор, пока один из них не зайдёт в тупик..
И дело, конечно, не в словестной игре (вот сошлись два идиота и стали
"сражаться" кто кого лучше думает, а проигравшему - щелбан по уговору), когда к
делу примешивается доля гипноза и непосредственно магии, ситуация качественно
меняется. Всё то, что поётся в поединке проносится у тебя в сознании. Цель
противника - утянуть тебя в его видения, заставить тебя смотреть с этой его
точки зрения на вещи.. убедить тебя в его истинности. Правильно построенная
песня сносит противнику крышу. Навсегда.
А отчего бы тогда сразу не составить уникальную формулировку и не впарить её?
Противника надо _У-ТЯ-НУ-ТЬ_ в Бой! Он должен забыть про всё, кроме того, что ТЫ
ему говоришь.
Бой Песен - это нечто вроде игры двух персон в "кошки-мышки", где непонятно кто
есть кто.. и цель игры - именно убедить, что твой противник и есть мышка. Или
то, что ты- кошка. Это зависит от противника, целей и прочая, прочая, прочая..
Нет никаких чётких и жёстких правил построения Песни. Чего важно добиться - я
уже описал. Приёмы существуют различные, многие были просчитаны и укатаны в
различные эльфийские книги, но их, увы, нет под рукой.. (вот же ж, блин,
досада-то какая ;) )

Ну давай посочиняем.. У меня, конечно, это сейчас жутко получится, учитывая ночь
без сна и отсутствие на данный момент должного опыта стихосочинительства...
Пусть к Королю пришёл некий бард.. и бард этот хочет подчинить себе волю Короля,
дабы тот отдал ему Корону..
  Бард:
О ты, Владыка, ты Силён!
И грозен твой огромный трон!
И делать можешь, что захочешь,
Корону снять и и мне отдать!
  Король: // обращаю внимание - ответ Короля должен быть _дополнением_ к
предыдущему! не рассуждения о долге и прочем, потому что это может и не
пересилить эффект предыдущих строк.. Пусть Король ошибается.
Но я Король, и не могу
Отдать свой трон тому,
Пришедшему из ниоткуда,
Что как ничтожество пред мной стоит
    !! а между тем Король мог бы напрочь перекрыть дальнейший поединок
простейшей комбинацией:
    Но сделать не могу того,
    Что не велит мне долг.
    Нельзя сажать на трон того
    Молчать кто предо мной не смог.
    !! чётко и инвариантно.. либо молчи и, следовательно, не моги далее
подчинять, либо пой дальше и тогда "нельзя сажать на трон", а того, что "не
велит мне долг" я "сделать не могу". но Король не спел этих спасительных
строк...
  Бард: // надо всего лишь опровергнуть слова о бесславности..
Достоин он твоей Короны,
Ибо мудрее в мире нет,
Могучей он той колонны,
На коей держится весь свет!
   Король: // ну так будем же показывать полного идиота достойного свержения!..
И хоть сильно моё желание,
Покинуть трон свой, спору нет,
Но всё же чувствам потоканье
Не д'олжно быть в мой возраст лет.
    Бард: // чувствами заставить нельзя - пойдём холодным интеллектом..
Но понимаешь разумом прекрасно,
Что лучший пред тобою он
Так проведи рукой ты властно,
И сделай выбор, дай мне трон!
// ну и тут пусть тут Король ломается (эх, слабак!) и не смотря на кучу
незакрытых и незавершённых линий в Поединке, сдаётся и поддаётся.. хотя
вообще-то честно говоря не так уж и плохо получилось, как могло бы..
на самом деле в данном примере Бард наверняка знал, что Король давно мечтает
найти себе достойного преемика и отдать ему Трон.. и давил на это самое, что
перекрыло все остальные ощущения и здравый смысл несчастного Короля..

что-нибудь понятно из данного краткого экскурса?

0

5

Я вот только не припомню: все квенди владели этим искусством, или это был индивидуальный талант Финрода?

0

6

Не, ну Финрод  конечно крут, но это явно был не только его талант. Вспомните хотя бы Финголфина, когда он маэ с Тангородрима доставал, Люти, когда она дала Сау.. ну. .в общем вы поняли.. Да и вообще то, что люди называют нашей магией, и есть песни. Просто есть разные их виды. Так что Финдарато был не уникум.

0

7

Ну, Лютиэнь была наполовину майя, хотя мне и кажется, что эпизод с усыплением - это художественное преувеличением. Хал, а что по-твоему являют собой эти Песни Силы

0

8

В общем и целом, я согласен тут с Даэроном. Хотя.. я сегодня тут выложу фигню, которую я когда-то и написал отноистельно того, что людиназывают "эльфийской магией". Принцип создания вторичного мира и перевода законов того мира в этот. Все искусство заключается в том, чтобы так создать в голове (песне, металле, дереве, словах и тп) своей тот, вторичный мир, чтобы его законы были действенны и в этом. Вот отсюда и Песни Силы - оживление образов ил объектов вторичного, тобой созданного мира. И там уже по самому тексту можно варьировать - от сражения с кем-либо и до простого обворожения кого-нить))0 Воть..

0

9

ЧТо же касается Люти, то мне тоже кажется, что это уже просто явный перебор. Ну, представте себе даже полумаййа-полуэльфа, который смог своей магией победить и усыпить Моргота в период расцвета и апогея его могущеста! Это просто нонсэнс! Такого не могло быть - силенок у нее бы просто не хватило!.. Может, Манвэ это подсиле, но даже не в тот момнет! А не то, чтобы "заезжей шансонетке"))))

0


Вы здесь » Club estel » Наука об эльфах » Песни Силы