На эту тему все вполне обоснованно изложено в книжке "Царства властителей колец", автора, правда, не помню. Книжка - путанная и сбивчивая (возможно, что огрехи переводчика ), но пара вещей интересных там есть. Так вот, в "Царствах" говорится, причем аргументированно, о замалчивании нашей темы католической церковью. Были примеры того, как священники искажали все предания и факты о нас, сохранившиеся на тот период...

… замалчивании нашей темы католической церковью. Были примеры того, как священники искажали все предания и факты о нас, сохранившиеся на тот период...

Полностью согласен! В подтверждение этой теории достаточно провести анализ упоминаний об эльфах в различных странах. Сделав это, вы увидите, что сведения о Сокрытом народе исчезают или меняются на негативные вслед за внедрением христианства.

Лир: ты не путай теплое с мягким, ладно
Мы говорим не про православных священников: согласись, что католики и православные - разные вещи во-первых, а во-вторых - и те и другие далеко ушли от изначального христианства. А православие - вообще отдельный разговор. Оно ж сильно изменилось, учитывая менталитет исповедовавших его народов. От имперцев-римлян до славян
Не помню, чтобы протестанты и католики что-то подобное говорили Если не прав - поправьте
А по поводу признания нас церковью - Лир, скажи: когда среди католиков, да и христиан, было полное единение и понимание?
Уважаемый Гость: я бы не сказал, что сразу так уж меняются... Все происходило достаточно долго - лишь к средневековью можно говорить об изменениях. А от "внедрения" христианства к тому времени не один век прошел и не одно поколение сменилось. Только я не к тому, что церковь была не виновата, а к тому, что правду вытравить довольно сложно, особенно когда она сама под носом иногда проходит
И во избежание "провокаций" и недопонимания подчеркну - это только гипотеза. Про нее упомянули, так давайте смотреть дальше, а то мы скатимся в пучину религиозных споров и там и останемся. Где-то я такое уже видел...

Отредактировано Amardil R'enemeston (2004-11-11 13:45:09)

Не, Лир. Тут и до инквизиции многое было сделано, она лишь ускорила процесс.

Дело в том что язычники (кстати - термин тоже христианский, придуман чтобы унизить) обожествляли стихии этого мира и таким образом максимально приобщали себя к сущему миру. Христиане же в итоге противопоставляют человека и мир сущий, считая пребывание здесь карой небесной и искуплением
Кроме того - учтите вопиющую безграмотность наиболее фанатичных проповедников, как раз такие вот полуграмотные монахи из глуши и дурманили народ, - епископы то как раз знали многое, но помалкивали - это уже политика. Церковь, особенно католическая в Средневековье всегда стремилась к светской власти, считая себя выше королей (кстати - в средневековье короля мог низложить церковный собор - легко)

Отредактировано GILDOR (2004-11-12 12:11:12)

Я и не утверждаю ,что они нас ненавидят. Да к тому же я про инквизицию и не заикался. Просто пока чт ов большинстве своем священнослужители считают нас порождением дьявола, что, как я и написал, не может не огорчать!.. И к тому же я сказал, чт омоя точка зрения не относится к Церкви, как понятию, и не ко всем христианакм - как субьектам. Так что ты уж, Лир, извини, но я был лоялен.

Народ, я ругаться буду и в открытую призываю к прекращению конфронтации. Это мы уже проходили на другом форуме, и, насколько помню, радости ни у кого особой не возникло. Коли так всем высказаться охота - давайте устроим голосование, а не будем мусолить надоевшую тему.
Любого, вновь умышленно тянущего нас в пучину схоластики, буду вызвать на поединок и доказать (по крайней мере попытаться ) свою правоту. Только в другом разделе - нечего флудить))

*слегка наклонил голову, прислонив правый кулак к сердцу*
Благодарю вас

Церковь и Господь – это две большие разницы, не надо путать!
В своем основании царьков не делилась на православную, католическую и т.д., вначале, она была едина. И вот эта единая царьков одним из первых своих постулатов назвала всех эльфов и еже с ними – нечистью (читайте кельтские сказания или Биовульф). Она же запретила все амулеты и любые медитации (осанвэ) кроме собственных молитв.
Не путайте это с нынешним признанием православных (и не только) священников.

Во-первых, никто не спорит с тем, что "вы есть", во всяком случае - не я.
Во-вторых, если "никому никакого дела нет", зачем тогда создавать темы? Может, что бы попытаться что-то понять?
А в-третьих, если любую непонятную или неосмысленную мысль отправлять в Психоотстойник, то никогда ничего нового не узнаешь. Если вы не хотите ничего обсуждать, дело ваше, это не единственное место, где есть эльфы. Я попробую найти другой форум, где можно говорить, не опасаясь, что тебя назовут психом. Вы не новы, это я слышал и от людей.

Прошу еще раз - хватит о религии. Иначе буду вынужден пригласить Ясиниэль и устроить то же самое, что она уже делала    

А именно - открыть теологическую тему

Лучше бы еще что выложили про нас в средневековье - ведь именно тогда мы стали окончательно отходить от этого мира... И не только церковь в этом виновата. Может, у кого есть документы, описывающие наш уход? Из них ведь тоже много информации выудить можно (люблю этот смайлик )