Гы
Только тогда лучше так: первая линия - щитоносцы. Со ЩИТАМИ, именно - так. Затем - алебардисты, чтоб жизнь совсем медом не казалась :о)))) А потом уж и лучники всякие. А с тыла лучше пустить конницу. Чтоб копья метра на три были. И чтоб всех - в МЯСО!!!
Древнее искусство
Сообщений 31 страница 60 из 164
Поделиться312005-01-19 17:48:21
Поделиться322005-01-19 17:51:02
Да, кстати, Гилдор.. А вот я бы в первую линию поставил просто шитовиков с длинными мечами, а во вторую - копейщеков. Еще греки и спартанцы доказали, что такой строй более выгодный.. Хотя тут тоже очень многое убдет зависить от местности, типа битвы, характеристик оружия. Но все равно, копейшики - это второй строй, впрочем, как и алебардщики
Поделиться332005-01-19 17:52:30
Именно под щит. Просто мы в клубе примерно такими и работаем. Тренер байку одну рассказывал: на одном из турниров, уж не помню где, против нашего бойца вышел парень - здоровый такой, и с сабелькою. Что-то начал он махать, нанес пару ударов в корпус, заработал несколько очков... А потом - пропустил 2-хкилограммовой болванкой по шлему. Потом еще долго в себя приходил А бой - проиграл после этого B)
Отредактировано Amardil R'enemeston (2005-01-19 17:53:17)
Поделиться342005-01-19 17:53:17
Во! Мы с Дилям мыслим правильно!))) Это радует!)) Кстати, конницу еще можно строить по флангам - тогда она менее завязана на пехоту, а вот с тыла хорошо ставить конных лучников, который то выезжают вперед, то отскакивают обратно под защиту медленной, но мощной тяжелой пехоты.
Поделиться352005-01-19 17:56:13
С флангов - это в общем случае. А если получается в тыл завести - мяу-р-р-ррр, конфетка!
А еще хорошо использовать именно среднюю конницу - и от тяжелой ускачут, и легкую немного погонять смогут, а про пехоту и говорить нечего, просто измотают и возьмут тепленькими
Поделиться362005-01-19 17:57:14
А вот будь у того парня вместо сабельки нагината, то он бы щитовика безо всякого труда вскрыл - и удар у нагинтаы с полной дуги очень сильный.. Вот!.. Так что нагината рулит!
Отредактировано Haldir Cuinen (2005-01-19 17:58:37)
Поделиться372005-01-19 18:00:55
НО все равно я люблю больше пехоту - нигде в дргом виде войск протсо неу того кайфа, когда хорошим полуторником бросковым адром с плеча сносишь противнику голову, не смотря на его шлемак, ожирелье и горжет!.. Такого больше нет нигде!!! За эт оя и люблю пехоту!
Поделиться382005-01-19 18:03:34
А-а-ааа, не скажи)) Хороший щитовик против двурника - вполне потянет. там главное поймать момент и запустить клинок противника в полет по своей же инерции, да еще и добавить немного А потом - все. Подходишь как можно ближе и готово
А про конницу - так я вообще фанат. Гамеза есть - Age of Empires II, там очень хорошо все это дело продумали. И копейщиков против конницы, и прочую ересь. Так я даже там одной конницей, по хорошему, и работаю. Причем вполне эффективно
Поделиться392005-01-19 18:09:43
В смысле фанат по эффективности. А рубиться сам предпочитаю так (по крайней мере не пробовал конную рубку, а копья - не люблю)
Поделиться402005-01-19 18:29:47
А я вот занималась сайберфайтингом (фехтованием на световых мечах, как в "Звездных войнах") и даже делала успехи.
Но вот на обычных... нет, не смогла. Во-первых, ну не могу я заведомо причинять вред противнику! А во-вторых... один раз я побывала на тренировке по фехтованию в московском клубе Мелиан "Легенде". Они сражаются на настоящих, стальных, только незаточнных мечах. Это красиво. Гуннар (Эльвэ) двигается, будто танцует. Искры летят из-под клинков... Но мне стало нехорошо. Я ушла. Я помню, как эльдар подняли мечи против своих братьев в Валиноре, который не знал смерти... Как эта война унесла тех, кого мы любили...
Не знаю, как кому, а я не хочу пробуждать эти воспоминания....
Поделиться412005-01-19 18:38:20
По поводу эффективности - не стоит забывать старую мудрость - "лучше нанять сто солдат с копьями за сто монет, чем иметь один меч за десять тысяч монет, потому что никакой, даже самый великий мечник не победит сотню воинов".
Так что каждому овощу своя грядка, а каждому оружию - свое предназначение - ибо универсального и абсолютного нет (к счастью)
Поделиться422005-01-19 18:40:45
Понятно...
А саберы - даж не знаю, что и сказать. Это театральный бой, именно - театральный. Выставной. Показушный. Мне такой не очень нравится... Я лучше сделаю красивое показательное выступление на стали, чтоб именно искры летели, чтоб зрители видели - в руках реальная мощь! Когда каждый присутствующий в зале завороженно смотрит за каждым движением поединщиков, ловит каждый финт...
А для души - нормальный турнир. Где ты выкладываешься полностью и не боишься покалечить соперника. Ведь на нем - шлем с нормальной бармицей, барма отдельно, кольчуга, черепашка стальная, и все это - на армейский бушлат! Такого не очень-то и пробьешь незаточенными болванками!
И нет ничего приятней, когда все тело болит и ломит после турнира. Почти ничего
Поделиться432005-01-19 18:44:04
По поводу эффективности - не стоит забывать старую мудрость - "лучше нанять сто солдат с копьями за сто монет, чем иметь один меч за десять тысяч монет, потому что никакой, даже самый великий мечник не победит сотню воинов".
Про эффективность - эт я про конницу А про мечи - это уж про себя. С копьем просто особо не работал, а меч - более-менее освоил
А про универсальное оружие - эт ты прав. Разнообразие это хорошо...
Отредактировано Amardil R'enemeston (2005-01-19 18:44:53)
Поделиться442005-01-19 18:47:33
О да! Насколько приятно, когда после хорошего махача начинает ломать!.. ТО там плохо разогрел и потянул, то удар пропустил, то саморез случаем вышел!.. Это точно - просто класс!)) сидишь и вспоминаешь в хорошей потом компание за кружкой пива, где у кого какие синяки, ратсяжения, ушиби и рассечения!.. Да, отноистельно копий и тд - за что я люблю нагинату, так это за то, что она кроме колующего еще и рубит, так акк лезвие где-то 60 см!.. Так тчо нагината и рубит и рулит!))))
Поделиться452005-01-19 18:59:32
Да ладно - со скутумом или анологичным по классу щитом, хоть с каплей славянской, войти в ближнюю дистанцию - не проблемма. Клин сверху на щит опираешь - и рука не устает, и рубить сверху не выйдет. А размер щита позволяет не бояться уколов и ударов.
Со средними щитами - потрудней, там ноги открыты остаются. Но если взять и сделать как у гоплона - матерчатую часть, опускающуюся с нижней кромки щита, то можно и со средними работать
Отредактировано Amardil R'enemeston (2005-01-19 19:00:07)
Поделиться462005-01-19 19:01:29
Халдир - это еще что - вот в горах ночью, после трех перевалов, двух засад, скирмиша на ключевой тропе, а потом рукопашки под луной в каменном распадке - и когда потом ты наконец замечаешь что вроде все уже закончилось, и тебя отпускает - вот тут начинает просто типать - остатки адреналина догорают. И потом кружку сливянки (армейскую такую кружку, на пинту почти) осушаешь как глоток ключевой воды...
P.S. Человек из Иностранного легиона эльфа из снайперов перепить решился... Техническая ничья - кончился джин, виски, ром и моя резервная бутылка перцовки
Отредактировано GILDOR (2005-01-19 19:05:46)
Поделиться472005-01-19 19:02:27
А про пиво после файтинга - это ты правильно! Милое дело пропустить по кружечке-другой хорошего пива, причем обязательно - холодненького Да под сухарики какие-нибудь, или еще что хорошее!
Поделиться482005-01-19 19:37:54
Даа.. я тут, кстати, пивоварением заняться хочу.. а то из моего меда вышла типичная брага (хотя под чай пошла просто замечательн!)))) так что на каком-нить фэсте или нашем празднике - помашемся и попьем!))) Да, кстати, против капли работал нагинатой - вскрыл. Там главное просто в нужный момент, когда он на тебя прет, сделать правильный удра, перехват с уходом в сторону и колющий - выходит, что ты просто заходишь к нему под углом 45 градусов к первоначальному положения, так что щит его просто не закрывает))) А вот против скутума - убегать и побыстрее!)))
Поделиться492005-01-19 19:50:04
Не знаю... Тут я бы с глефой попробовал бы двухсторонней - травмоопасно, зато удобно было бы... Дождаться любого рубящего с верхней полуплоскости, довести его - а в это время вторая сторона почти у противника, причем со стороны меча. Руби не хочу
И еще нам тренер один прием неплохой показал. Против меча-щита. Делаешь несколько быстрых ударов с отскоками, выводишь противника из себя. И когда он наносит сильный удар, отклоняешься, пропускаешь меч перед собой (просто отводишь корпус назад, а затем - обратно)Ю а сам через голову бьешь его со стороны ушедшего вперед меча. Можно даже с подшагом в сторону. Проверял - конфетка! B)
Поделиться502005-01-19 20:20:09
А про Морвэ - ты прав. Что-то то ли я, как занятия полурегулярно продолжил, пусть и не в клубе, получше стал, то ли он сдал совсем... Но я левой (хоть и обоерукий, но пока еще не натренировался нормально) сделал его - а он двумя отбивался! Сам знаешь: двуры хороши и одноручным против них тяжко... А тут - я аж сам удивился
Поделиться512005-01-19 20:23:45
Есть пару приколов - дело в том, что войдя в клинч, у простого мечника есть одно, но очень большое преимущество - свободная рука! этой рукой и в пику дать можно, и перехватить меч проивника, и даже просто отпихнуть... воть..
Поделиться522005-01-19 20:24:41
Слушайте, вот это темка-то вышла, а? За день -4 страницы!.. Класс!.. Рсазу видно, кто тут собрался!.))))))
Поделиться532005-01-19 20:31:37
Ну так! А ты что думал? Эх, Яськи тут нету... Она бы тоже что-нить написала бы А то кто сказал, что эльфийки с оружием не дружат? Еще как!
А с Морвэ не так было - просто он сливал вчистую: в скорости, реакции... С тобой куда интереснее фехтовать было А еще у нас парень один есть - так там вообще кадр. Нам вместе биться - нельзя. Оба покалеченные выходим: используем очень похожую технику и совершаем почти одни и те же ощибки
Поделиться542005-01-19 20:39:52
О да! Знаю! У меня с сестренкой тоже самое выходит!.. после боя смотрим - пальцы покоЦЦаны, синяки по всему телу... Техника тоже схожа очень..
Отредактировано Haldir Cuinen (2005-01-19 20:43:22)
Поделиться552005-01-19 20:45:07
А еще есть очень простая и эффективная обманка... Заносишь руку как для удара сверху наискось. А дальше - как по настроению: или через голову в шею с неожидаемой стороны, или крестишь снизу, где тоже никто особо не ждет. Особенно эффектно, когда снизу еще и подшаг делаешь, чуть приседаешь и доводишь удар всем корпусом :ph34r: Такая вещь получается!
Поделиться562005-01-19 20:47:22
Знаю.. европа вообе не очень любит нижни удары.. а если их еще делать косыми и начинать с низу или с петли - по восточной технике - вообще отблокировать почти никто не может.. правда это опасные удары.. они.. ну.. просто.. просто почти все они попадают именно туда)))) *засмущался*))))
Поделиться572005-01-19 20:50:40
А-а-ааа, эт Луке везет на это дело... На обоих последних турнирах, в которых он участвовал, ему как раз туда и попадали. Сталью... Вот он прыгал-то...
Поделиться582005-01-19 21:59:10
Cталью - это слишком жестоко!)) вод даже когда деревом туда попадут - ужас!.. А сталью!.. Эру!)))))))))
Поделиться592005-01-25 18:43:20
Вот, я тут для Хала весточку притаранил:
Поделиться602005-01-28 14:08:59
Народ - все помнят споры по поводу киношного эльфийского оружия.
Так вот - я и сам искал, и с халдиром обсуждал тему, и в разговоре за кружкой "Белого" всплыла дакийская сабся. Я сузил сектор поиска, и - вуаля - дакийская боевая коса, по ихнему Falx (меч-боевая коса) - очень успешно применялса даками в первой и второй дакийских войнах против Рима. Император Траян Нерва их таки покорил в 106г.н.э, Может наносить как колющие (поддевая пластинсатый доспех римлян) так и рубяще-режущие удары. На сегодня найден только один экземпляр
Отражена на на метопах монумента в Адамклисси
и на метопе XXXV
Кстати - Дакия - это Балканы и юг карпат, по некоторым прикидкам - как раз в районе возможного расположения Нарготронда